甲殻類総合スレッドpart1

1名無虫さん2011-01-24 00:18:08

定番のカニ・エビ・ヤドカリから

シャコ・フジツボ・ミジンコ・ダンゴムシまで、

甲殻類全般について語りましょう。

7名無虫さん2011-01-24 18:59:19

生態の不気味さならフクロムシも負けていない。

8名無虫さん2011-01-24 20:51:21

>>7

寄主が雌になっちゃうやつか?

11名無虫さん2011-01-25 12:23:00

>>8

うい、雌に寄生すると卵のふりをして栄養奪って外敵から守らせ、

雄に寄生すると雌化させてしまう不気味な奴。

これも甲殻類。カニやエビよりフジツボに近い種だけど。

17名無虫さん2011-01-26 00:08:53

絶滅の契機は全球凍結やら隕石の衝突やら色々あるだろうが、

現在の海にアノマロカリスがいたらっていう妄想スレッドが以前どこかにあったが、

そこでは現代の魚の遊泳力の前ではアノマロカリスなんて餌にしかならんって

意見が多かったと思う。

本物のアノマロカリスがどうだったかなんて誰も断言はできないけど、

泳ぎに特化した魚類(や哺乳類)の前では、

大型甲殻類は底生生物のニッチに収まるのが自然な流れだったのだと思う。

三葉虫は単純そうな構造だし生き残っても良さそうだが、

新しい甲殻類に勝てなかったのかな。

37名無虫さん2011-01-31 03:06:37

>>17

アノマロカリスはカギムシのグループの範疇に入る進化系だったらしい

シリウスパセットや澄江では、カギムシのような長い足の付いたアノマロカリス類の化石が出土してるし、

アノマロカリスとアシュエアイアの中間みたいな化石も出てる。

あと、鋏角類(サンクタカリス)も甲殻類(カナダスピス)もバージェス動物群の時点で全て出揃ってる

最近だとイカもバージェスの化石で発見されたと言う話。

52名無虫さん2011-02-12 20:18:02

>>37

なるほど、すげえなバージェス動物群。

その時点で無脊椎の各門の動物の先祖は出揃っていたってことなのか。

逆にバージェスが崩れると今後生物の進化史が大きく変わることもありえるのか?

43名無虫さん2011-02-05 18:30:37

最も原始的なのは他の甲殻類で言うノープリウス幼生に近い形態が

完成態の鰓脚綱(ミジンコとか)辺りじゃないかね。

バージェス動物群に含まれるカナダスピスとかも

おそらくノープリウス幼生を経て成長したんだろうし。

53名無虫さん2011-02-14 14:38:37

>>52

最近の学説だと、バージェスで突然出揃ったのではなく、エディアカラ動物群からの連続で、

目を持った捕食者が出現し、身を守る為に目を含む感覚器と殻と速く動ける筋肉をみにつけ、

その結果化石に残りやすくなったのでは?ッ手話だな

突然多様な化石が出始めるんで進化の爆発と思われてるが、本当にそうなのかというところで

今疑問符が出てる状態

>>43

DNAや形態学の調査では、カナダスピスに近いのはコノハエビやヨコエビらしい。

こないだのニュースにも出てたけど、ミジンコは身を守る為に逆に進化しすぎてるという話

54名無虫さん2011-02-14 20:57:50

>>53

>ミジンコは身を守る為に逆に進化しすぎてるという話

興味があるから出来ればkwsk wktk

55名無虫さん2011-02-15 18:52:21

>>53

バージェス動物群の時点で原始的な種は出揃っていたのに

その後古生代・中生代と何してたの?という疑問もある。

昆虫は中世代で既にかなり繁栄していたようだけど。

アノマロカリス・三葉虫・モササウルスに食われ続けて

新生代でやっとちょっと日の目を見たのか。

59名無虫さん2011-02-17 15:39:33

>>53

悪いとは言ってない

馬鹿にしてるだけ

馬鹿にされたくなかったら、もっと経験を積んでください

56名無虫さん2011-02-15 20:56:15

昆虫の場合、中生代末期あたりから被子植物の進化と共に訪花性昆虫の適応放散が始まったんだったかな?

77名無虫さん2011-03-01 00:28:10

蟹やエビってベントスのニッチの中では上位ってことでいいんだよな?

79名無虫さん2011-03-04 20:47:35

>>77

上位って何の事を意味するのかな?

食物連鎖での上位、それともベントス内でのニッチの占める割合や大きさ?

82名無虫さん2011-03-05 23:17:43

猛禽もけっこう掴むよ

ゲッ歯のチンチラは片手でも掴む

でもやはり限定的だね

ハサミをもっと繊細に、本数多めに進化させて行くとかなり器用な生き物になるかもしれない。

ネックは脱皮か…

83772011-03-06 00:16:47

>>79

失礼。>77は食物連鎖の上位という意味で書いた。

自身も底に溜まったデトリタスを食しているのもいるけど、

大型甲殻類はデトリタスを食べている貝類を

ほじくり返し貝殻を破壊することに特化しているということで。

>>82

缶切り式で貝殻破壊に向いているカラッパとか、衝撃波を出すテッポウエビとか、

面白い方向に複雑な特化している奴もいるんだよね。

93名無虫さん2011-03-10 05:58:14

えー、キノボリエビの画像くらい出てこない?と思ったので、私もググってみましたが‥

凄いも何も、キーワドまんまカタカナ入力で、他にもフツーにサムネが出てきたわけですが‥???

99名無虫さん2011-03-26 23:34:17

カイアシ類には、陸産種がいる。ソコミジンコという奴な。

100名無虫さん2011-03-26 23:48:45

>>99

どこに行ったら見られるの? 肉眼でも見られる大きさ?

101名無虫さん2011-03-27 06:22:40

>>100

土壌動物。だけど、湿性だから、ベールマン法で取る。

コケとかでやると、クマムシとかも一緒に見られる。

102名無虫さん2011-03-27 16:25:32

>>101

さんくす!

今度試してみるよ。

104名無虫さん2011-04-01 17:43:48

甲殻類って何であんなに美味しいのか?

110名無虫さん2011-04-04 12:05:47

>>104

フナムシ食ってみなよ

ゴキは美味いらしいので薦めない

109名無虫さん2011-04-04 01:09:56

蟹と蜘蛛が近い生き物ってほんと?

111名無虫さん2011-04-04 13:41:32

>>109

エビやヤドカリに比べたら遠い系統の生物

>>110

ダイオウグソクムシならいかがでしょう?

112名無虫さん2011-04-04 15:01:49

>>111

> ダイオウグソクムシならいかがでしょう?

試食会があるなら是非行ってみたい

146名無虫さん2011-05-09 18:04:00

海無県だから淡水魚の水族館しかない

147名無虫さん2011-05-09 18:52:05

>>146

それはセミエビどうこうの問題じゃないなw

セミエビ自体は水族館でもそんなに珍しくない。

首都圏なら葛西臨海公園の水族園では確実に見られる。

他にもあったと思うけどすぐに思い出せない。

埼玉・栃木辺りなら頑張って出てこい。

それ以外の県なら他の水族館探した方がいいかな。

148名無虫さん2011-05-09 21:20:16

>>セミエビ

普通に魚河岸で売ってないか?

149名無虫さん2011-05-09 22:58:42

>>147

葛西臨海水族園にいるのか!ありがとう、いつかきっと行ってみる。

鈍行でも片道五時間もあれば行けるだろう。

見られる時間が短いけど…

>>148

魚河岸、、、どこにあるか知らないやwww

魚屋の人に聞くと、県民が魚の調理法知らなくて、大メジャー魚種以外ほとんど売れないから仕入れないという県なんすよ…

主婦が「スズキ?なにそれ」とか平気で言います。

151名無虫さん2011-05-10 00:42:36

>>149

鈍行で5時間て。東北に内陸県はないから中部・近畿か?

それなら和歌山の「カニとエビの水族館」の方が良くないか。

あれも結構へんぴな所にあって行きにくいけど。

152名無虫さん2011-05-10 08:29:12

南紀白浜では靴エビと言って、料理屋で出してくれる。

うまいよ。

153名無虫さん2011-05-11 00:11:44

>>151

中部です。

その水族館魅力的ですね。和歌山ですか…

プラン立てるのも楽しみになるかもしれません。

>>152

そんなこと聞いたらますます行ってみたいです。

食べたらあの殻にも触れますね。

よし、まずは貯金するぞー

236名無虫さん2011-08-14 11:08:00

一部のエビやカニには淡水域のみでも生活環が確立されてるのに

ヤドカリ類は惜しいなあ・・・

247名無虫さん2011-09-03 22:45:51

>>236

ヤドカリが汽水以上のとこにしかいないのは塩分と比重の問題だと予想

殻が重くて淡水だと辛いんじゃないのかと

それに淡水巻貝の殻って薄いし、小さい傾向あるしシェルターにならないのか?

いずれにせよ、淡水ヤドカリ憧れるw

241名無虫さん2011-08-22 18:41:47

「甲殻類」を網羅している図鑑の無さに、甲殻類の勉強をしようとして初めて気付いて驚かされる。

カニ・エビ・ヤドカリ(シャコ・フナムシまではギリギリ入ってる)の図鑑は結構ある。

フジツボの図鑑として使えるのは倉谷うららの「フジツボ: 魅惑の足まねき」(お勧め)と

日本付着生物学会の「フジツボ類の最新学」かな。後者は購入検討中で中身は知らない。

フクロムシやミジンコなんて専門書以外に図鑑あるのか。

広く浅く網羅しているものとしては、意外と子供向け(学研とかが出してる)の「海の生物図鑑」が結構良かったりする。

243名無虫さん2011-08-22 23:45:51

>>241

児童書いいよね。

広く全て網羅って、昆虫を網羅するより難しいんじゃないかな

水中のあらゆるニッチに進出して地上より調べにくいと思われ、さらに書籍としての需要もあまり見込めないし。

248名無虫さん2011-09-04 01:05:56

>>247

そんな比重差で重たがってたら陸になんて上がってこれないと思うな

ふと思ったんだが、淡水性の巻貝は卵胎生が多いので、ヤドカリから見れば

稚ヤドカリ時代を過ごす極小サイズの貝殻は不足している筈

つまり稚ヤドカリの生存率がかなり低い事が想像できる

そういった事も、ヤドカリの淡水進出を阻んでいる要因の一つではないだろうか

何にしろカニやコシオリエビといった脱殻組は淡水適応を果たしているので

何かしら貝殻が絡む問題がネックになっている可能性はあると思う。

249名無虫さん2011-09-05 22:45:33

>>248

言われて見ればオカヤドカリ普通にいるなw

確かに淡水の川とか池には貝殻って基本ないよね

あと、関係あるかわからないけど淡水巻貝の殻はは海のと比べて厚さがペラペラ

260名無虫さん2011-09-06 23:11:55

多分場所にもよるのだろうと思うけど、

実際に淡水中と海水中でのカルシウム含有量の差は比較してどの位違うのかな?

外骨格の強度についてはアメリカザリガニやサワガニ、アカテガニは

充分海水性の甲殻類と同じ位ある感じがするけどどうかな?

262名無虫さん2011-09-08 20:33:04

>>260

> 実際に淡水中と海水中でのカルシウム含有量の差は比較してどの位違うのかな?

はっきりしたデータを示せないが数十倍〜百倍くらいは違うのではないだろうか?

特に日本の水は硬度(ミネラルの濃度)が低いはず

263名無虫さん2011-09-08 23:36:05

>>262

所謂軟水ってやつですかね?

日本は年間降雨量が多いから酸性土壌であり、

相対的に淡水中の含有量が少ないのでしょうか。

273名無虫さん2011-09-30 22:00:27

特に研究が進んでいない分野って、新しい論文や本が出た時に

引用・孫引きが連なって、新しいものほど精度が劣るということがありえるからな。

317名無虫さん2012-01-03 18:01:34

カレンダーか

すさみ町あたりで作ってそうだがねw

332名無虫さん2012-01-06 11:52:06

カラッパって海の深い所に居るんじゃないの?

333名無虫さん2012-01-06 12:59:43

いやカラッパの類は浅海の砂の中らしいから、遠浅の海岸ならいるかも

カワイイよな

337名無虫さん2012-01-06 19:35:32

>>332

>>333

どもです

あれはカラッパだったんかな

もしまた行く機会があれば探してるとしよう

369名無虫さん2012-03-02 18:06:26

ヤシガニって売ってるの?

375名無虫さん2012-04-12 06:11:59

>>369

西表島の民宿でぶら下げられていた

後日、食用にする予定だと聞いたよ

物の本でも、ヤシガニで中毒を起こす事は有り得ると読んだが

対策としては、まずしばらく絶食させて

腹の中の物を出し尽くさせるのが有効だ

ヤシガニを吊しておいたのも多分そのためだね

378名無虫さん2012-04-14 10:12:48

>>375

ペット用に生きているヤシガニは?

408名無虫さん2012-05-08 23:44:40

飛翔を自身である程度コントロールできる事が条件でならやはり昆虫か・・・

409名無虫さん2012-05-09 09:00:29

昆虫の解剖図や神経系の図にはきちんと脳があるのに、

カニの解剖図には描いてない。本能で行動してるのかね?

あと軟体動物では、カタツムリにはないけど頭足類はある。

410名無虫さん2012-05-09 12:06:34

>>408

普通は自力で羽ばたいて飛べるものに限定するな。

たとえばムササビは入れない。

>>409

ちゃんとした解剖図を探すように。カタツムリにもカニにも脳はある。

それどころかミミズにだってある。

あと、本能行動だって神経が支配している以上、脳はあった方がいい。

411名無虫さん2012-05-10 20:42:58

>>410

詳しく描いた解剖図の載っている図鑑ある?

水中生活している甲殻類より飛翔コントロールする昆虫類の方が脳は発達してそう

417名無虫さん2012-06-08 17:19:16

ちょっと教えて欲しいんだが、エビやカニって海水・汽水の種は幼生で産まれて

完全淡水種(サワガニやヌマエビ等)は直接発生のものばかりなのは何故なの?

また汽水や河口のように淡水に近い水質で産まれた幼生がわざわざ海に回遊するのは何故なんでしょうか?

淡水で浮遊生活して成体になったら駄目なの?

503名無虫さん2012-09-24 19:44:44

ちょっと待ってくれ

俺はエビに似た虫の話だと勘違いしてたんだが500の言ってるエビってのはホンモノのエビのことなのか?

もしや杉って屋久島杉とかのことで500は

南方に住んでるのか?

だったらヤシガニみたいな感じでそういうエビもいるんじゃないの(適当)

504名無虫さん2012-09-24 20:51:49

>>503

いや、岩手だが、見た目がどこからどう見ても完全無欠にエビだった。

ナイキマーク逆さまにしたような触覚と、頭とジャバラ見たいな腹で、目立った足は6対だがジャバラの裏に細かい足がいっぱいあった。

505名無虫さん2012-09-24 21:01:50

>>504

おい、俺がエビ風虫を見たのも岩手だったぞw

1cm内くらいのサイズで杉の木の幹を走り回ってた

500が言ってるのは同じ虫のことじゃないのかな?

506名無虫さん2012-09-24 21:08:08

>>505

そうなのかもしれんし違うのかもしれん。

少なくとも俺はエビにしか見えなかった。

もっと詳しく環境説明すると杉林のすぐそばに田んぼとつつみがあってつつみと田んぼから登る形の斜面に杉林がある。

587名無虫さん2014-12-18 19:36:56

三葉虫類・鋏角類・多足類・昆虫類「俺たちの大型化のピークはやっぱ古生代だよな。」

鋏角類「俺の先祖にはかつて海を支配していたウミサソリさんがいた!」

多足類「私の先祖にはかつて陸を支配していたアースロプレウラさんがいた!」

昆虫類「僕の先祖にもかつて空を支配していたメガネウラさんがいた!」

三葉虫類・鋏角類・多足類・昆虫類「そうだよな。あのころの俺たちはマジでデカさも強さも半端なかったよな。」

甲殻類「お前ら過去の栄光にすがりやがってw現代の大型節足はほとんど俺だからって嫉妬すんなってw」

こうですか!? わかりません><

588名無虫さん2014-12-18 21:50:16

>>587

オオグソクムシさんと、タカアシガニさん乙

でかけりゃ、いいってわけじゃないよw

596名無虫さん2015-04-02 23:38:19

甲殻王者カニキング

というネタを思いついたんだが、

ググると先人がいたようだ。

606名無虫さん2015-06-01 22:19:05

>>596 主題歌「かに道楽」作詞 伊野上のぼる 作曲 キダタロー 編曲・歌唱 暴力温泉芸者

624名無虫さん2017-08-15 21:26:17

浜松町の道路を歩いてたんで保護したんですがなんというカニですか

足を除くと体長2.8センチくらいです

.html

625名無虫さん2017-08-15 22:19:45

>>624

見れません。

626名無虫さん2017-08-15 22:45:50

>>625

すみません

627名無虫さん2017-08-16 01:31:36

>>626

アカテガニみたいですね。

628名無虫さん2017-08-16 07:20:06

>>627

ありがとうございます。

すごい、こんな写真だけでわかるんですねー

629名無虫さん2017-08-16 13:07:18

産卵のために海へ向かっていた所なのかな?

630名無虫さん2017-08-16 19:57:06

>>629

海から遠ざかって車の多い道路へ出ようとしていたので拾いました

今、しきりにハサミを口の方へ持っていきながらクリック音を出してるんですが、なにをしているのかわかりますか?

631名無虫さん2017-08-17 00:03:08

>>630

未受精卵を食べているみたいよ。

受精卵は放卵するんだね。

632名無虫さん2017-08-17 00:24:11

>>631

そんなことするんですね!

ありがとうございます

さっき産卵されてしまって、あわてて東京湾の水を汲んできて入れたら、たくさん卵が元気に泳いでいます

海水でないと育たないと聞きましたが、東京湾に放流して大丈夫でしょうか?

633名無虫さん2017-08-17 00:34:07

>>632

海水に放流したら、海で育って、淡水に帰ってきますよ。

楽しみに待ってくださいね。

634名無虫さん2017-08-17 00:36:27

>>633

了解です

いろいろと教えて下さりありがとうございます!

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