近代に絶滅した動物を語る

1名無虫さん2012-09-02 04:38:44

ニホンカワウソ絶滅の報を聞いてから

古生物以外の絶滅動物を調べてるんだが・・・

意外と絶滅動物のまとめサイトとかなかったりするのね

あっても古生物の絶滅がメインだったり・・・・

そんなわけで近代の絶滅動物限定で語ってみないか?

13名無虫さん2012-09-03 22:52:30

ステラーカイギュウたんは可哀想だよな

16名無虫さん2012-09-04 11:41:55

>>13

たしか、弱い者が傷つくと家族が助けに寄って来るという習性を利用して、

子どもやメスを先に狙ったとか。それで一網打尽にした。

可哀想なのにも程がある。

20名無虫さん2012-09-06 17:07:28

>>16

でも自然界なら当然の狩りの手法とも言える

野生の肉食動物にとっても子供は狙い目だし

25名無虫さん2012-09-07 09:53:14

>>20

ステラーカイギュウは、天敵に襲われにくく、かつ草食だったから、よくいえば平和な、

悪くいえば平和ボケした動物だった。

ほかの動物なら弱い個体が襲われれば仲間は見捨てて逃げるが、ステラーカイギュウは

逆に助けようと寄ってくる。

その習性を人間が利用したわけで、これを可哀想というか、平和ボケというかは、

個人の自由かもな。

54名無虫さん2012-09-26 03:27:27

ニホンオオカミは今の分類でもオオカミと言える種と

山犬に近い物の二種類がいたって説があるね

有名な背中に縞があるヒョロッとした剥製は山犬タイプ

あの台座裏には『INU』と書いてある

61名無虫さん2012-09-30 19:29:04

>>54

犬との混血で狼としての性質もかなり変化があっただろう

それが山犬と呼ばれていたのではないのかね

60名無虫さん2012-09-30 18:42:14

ステラーカイギュウは人間が滅ぼしたけど、人間が滅ぼさなくてもそのうち滅びてただろうし、

マンモスもその類な気がする。

65名無虫さん2012-10-01 02:32:08

そもそも近代限定のスレで古生物はスレチという

>>60

パンダなんかは人間が手を加えないと自然淘汰される生き物の代表だからな

63名無虫さん2012-09-30 21:44:32

>>61

数ある説の一つに過ぎないけど、大きさも姿も全然違う別種と言うのは聞いた事があるな

言われてみればあの縞柄の剥製オオカミって、現存の犬とも大陸オオカミとも違い過ぎない?

107名無虫さん2013-01-01 14:07:51

>>61

>>63

日本の民話に伝わるオオカミの大半が単独行動してるしね

生態が狼というよりキツネみたい

民話は真実ではないが、実際に群れを作っていなかったタイプが

いたんじゃね

69名無虫さん2012-10-01 20:32:58

>>65 日本のイヌワシもひょっとして自然のままだと淘汰されるものかも。子供は二羽生まれてもバトルロワイヤルで1羽残るのがせいぜいだし、

全くの天然林よりも伐採されてできた草原の方が狩りがしやすいし

68名無虫さん2012-10-01 16:31:18

なんでヌートリアがあんなにうじゃうじゃ居るのにカワウソが絶滅したのか?

ネズミとイタチの違いなのか?

70名無虫さん2012-10-02 02:33:02

>>68

ヌートリアは草食だけどカワウソは肉食だから、

おそらく釣り針ごと魚を食べて絶滅したんだろ。

>>69

その点で言うならリョコウバトなんか産卵は年に一度で一個のみだったし。

72名無虫さん2012-10-02 10:51:50

>>70

カワウソはどちらかというと農薬汚染が大きいらしい

あと生存していた群を一部の漁師が秘匿して狩ってたのも有名な話だよね

74名無虫さん2012-10-02 16:30:47

>>70 だが食べ物が植物中心のハトと違って、猛禽は狩りが成功しないと、せっかく同士討ちで生き残った子供も餓死

イヌワシと違い、日本のフクロウは割と複数生まれた子供を無事全部育てるのがうまいそうだな。まあ必要な餌の量も違うけど

75名無虫さん2012-10-12 03:06:47

最近の生き物で人間が関係していない絶滅、を探すのは難しいよなー

81名無虫さん2012-10-13 20:09:31

>>75

人類がいようがいまいが、常に絶滅する種はいるだろうが。

疑似エコロジストが気持ち悪くてしょうがないわ。

76名無虫さん2012-10-12 21:32:14

カワウソは日本の歴史の最悪期を乗り越えられなかった。

日本の歴史の最悪期は、しかし経済的には急成長した時期でもある。今の中国みたいにな。

もし仮に、今まで生き残ってたら、これからは栄えられただろう。

実際、北海道なんか、かつて鉱毒や農薬で死の川みたいになった所が、廃坑や廃農で元に戻りつつある。

絶滅が心配されたエゾシカも、今は増え過ぎが憂慮されとる。

79名無虫さん2012-10-13 00:46:05

>>76 たぶん北海道、いや日本の自然の最悪期を、今度は鹿が作り出すかも

だからといって狼導入というのは短絡的すぎるけど。今後は植物の絶滅が目立ってくるのかな?

まあ動物よりは野生絶滅で食い止められるものは多そうだけど、腐生植物や寄生植物、植物じゃないけど茸だと、栽培も無理とはいかないまでも相当困難

105名無虫さん2012-10-31 22:14:44

>>79

エゾシカの増加

植物の減少

餌が無くなったヒグマが増えたシカを襲いだす

ヒグマの肉食化が進み人的被害が増加する

・・・・という流れを懸念してる。結構マジで。

84名無虫さん2012-10-14 21:04:28

>>81

難しいと言ってるだけで全部とはいってねーだろ

そういうリアリスト気取りのが薄気味悪いわ

85名無虫さん2012-10-16 00:26:32

絶滅は自然な流れ、滅ばなかった生物はいないと言い出す無責任思想の新人類君。現代文明は謳歌出来ても原始的生活をさせたら真っ先に「絶滅」する世代だな。

87名無虫さん2012-10-16 15:02:47

>>85

は?

なんでそんなまどろっこしい話に発展するのかわからん

近代の絶滅において人間が関与してるのが多数であることは事実

だがそれで「=滅ばなかった生物はいない」なんて俺がいついった?

被害妄想も大概にしろよ、気持ち悪い

109名無虫さん2013-01-31 16:05:11

動物や植物の暮らしと平和を考えないとな、大雨洪水に備えて治水目的のダムと護岸工事は廃止し、台風や津波に備えて防波堤は全て取り壊すべきだ、高層ビルは全て手抜きにしよう、災害は自然の営みの一つなんだし、人間こそ絶滅するべきだ。

112名無虫さん2013-02-22 14:12:34

そもそも我々モンゴロイドが自然との共生を考えるようになったのは

たぶんマンモスなど大型哺乳類を絶滅させた後のこと

それまでは何も考えずに狩尽くしてきた

その結果食料がなくなりようやく気付いたのだろう

無計画に狩り尽くすことの危険性に

113名無虫さん2013-02-22 18:02:26

>>112

確かにマンモスの絶滅の一因に繋がったとされるが、

人類の狩猟が原因そのものとはどこの本にも書いてなかった気がする。

115名無虫さん2013-02-22 19:57:39

>>112-113

かつては人間の狩猟が原因で絶滅した説が言われたことはあったが

今はその説は疑問視されてる

116名無虫さん2013-02-23 11:44:47

人類の移動に歩調を合わせる様に滅んでいる事に加えて、数十万〜数百万年間生きながらえて来た生物を、

気候変動など非人為的環境異変だけで滅びましたではさすがに無理が有り過ぎる

117名無虫さん2013-02-23 13:27:58

>>116

絶滅期の時代的な一致と遺跡から発見される大量の骨などから

マンモス絶滅の一番の原因は人間の狩猟だとかつて言われてたのは確か

しかし今は断定できないとする説の方が有力になってきてるから

絶滅原因を人間の狩猟だと決定づけてる書籍は、>>113の言うように

無くなってきてるわけで

137名無虫さん2013-04-27 13:45:10

とりあえず、佐渡トキ保護センターは解散で良いと思う。

今や税金の無駄。

158名無虫さん

このまま人類がいろんな動物を絶滅させていけば、そのうちに食物連鎖の空いたポジション埋める動物がいなくなる

そうなった時に新種の大量発生が起こるような気がする

163名無虫さん2013-09-23 21:23:47

>>158 烏、鼠、アナウサギ、猪、ドバト、アライグマ

この辺が世界規模で適応放散する候補だな

次点 タヌキ(ユーラシア西部に広く帰化)、ココノオビアルマジロ(アメリカで分布を拡大中)

キタオポッサム、フクロギツネ(帰化したニュージーランドでは害獣、オーストラリアでも多い)

186名無虫さん2014-08-31 14:36:06

絶滅しそうな動物はなんとか増やしてほしい

197名無虫さん2015-04-19 22:38:39

生態系ピラミッドから第一次消費者が消えることのデメリットってあるのかな

第三次とかもっと上が消えると、昨今の日本の山みたいに、シカみたいなのが植物を食い荒らすけど、

第一次消費者が消えても高次消費者が困るだけで、植物にとってはむしろ好都合そう

あるいは植物も、新たなニッチ獲得のためには、ある程度草食動物に裸地を作ってもらわないと困るのかな

まあ理想は全部残るのが望ましいんだろうけど。

例えばライオン・チーター・ヒョウ・リカオンが全滅するのと、サイ・ゾウ・キリン・アフリカスイギュウが全滅するのだと、どっちの方が環境へのダメージが大きいのかなと

343名無虫さん2017-08-19 16:53:33

>>197

凄まじいほどのバカ

215名無虫さん2016-01-15 00:50:16

【生物】復活なるか、絶滅ニホンカワウソ 北海道・知床博物館などが研究 大陸種と同一種か

daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1452706486/

220名無虫さん2016-01-31 09:35:49

>>215

知床とかだけでも再導入とかしてほしいな。

あと剥製とかから遺伝子の一部でも残ってないかな?

それを導入とかできれば、少しは「子孫」の体裁がとれるんだが。

224名無虫さん2016-02-01 01:05:14

>>220

剥製は生きた体細胞がないからムリしょ。

231名無虫さん2016-02-07 01:04:48

>>221

冷凍マンモスから採った卵の核を、象の卵に移植するんだったと思う。

242名無虫さん2016-02-27 14:34:26

>>239

泳げるからね。シャチやサメに喰われることはあるだろうけど、

人間と違って、1回の襲撃で1頭程度が喰われるだけだから、残りは移動を続けられる。

そうやって、沿岸沿いに移動していったんだろう。

寒い海水を求めて、北上を続け太平洋の北の果てにあるベーリング島に辿りついたわけだ。

244名無虫さん2016-02-28 22:10:33

沈むために石でも飲んでたのかな

245名無虫さん2016-02-28 22:39:50

>>244

それは ねーだろww

247名無虫さん2016-03-06 08:40:19

>>245

浅い海にしか生えない昆布を食べてるわけで潜水する必要もなかっただろうしね。

249名無虫さん2016-03-06 23:03:30

>>247 沈めないから先っちょしか食べられない、と思ったけど、ジャイアントケルプは海面に長く伸びてるんだな

昆布がねぐらのラッコは、ステラーカイギュウが絶滅してから一時的に増えたんだろうか

それともステラーカイギュウが絶滅に向かってた頃には、既にラッコも乱獲されてたのかな

250名無虫さん2016-03-07 14:36:19

>>249

まさにカイギュウの絶滅原因の一つがラッコの乱獲と言われてる。

人間の狩猟圧と共にカイギュウに大ダメージを与えた、と。

そもそも、あんな北の果ての海までロシア人が遠征していったのは

とっても高い値で本国や欧州で売れるラッコの毛皮を得るのが主目的。

ステラーカイギュウはその遠征ための食料、油等の資源確保が目的で乱獲してたわけで、

いわば遠征の主目的ではなかった。

ラッコが乱獲される

→ラッコの餌になってたウニが大繁殖

→ウニが昆布を喰いつくし、沿岸の海が「砂漠化」

→昆布が無いのでカイギュウが飢餓状態になって更に激減

というのが起きてたと推測されるらしい。

270名無虫さん2016-03-14 07:59:21

でっかいのとか幾つか絶滅したみたいだけど、現生種だけ生き残れたのはなぜだろう?>ナマケモノ

275名無虫さん2016-03-16 16:39:38

>>270

小型動物なので数がそれなりに多い&木の上に隠れるように暮らしてるからだろうな。

346名無虫さん2017-08-21 19:52:18

どうして日本に虎がいないのか?不思議でならない

猿はいるのにな

348名無虫さん2017-08-22 18:59:10

>>346

人間の影響も勿論あるだろうが、そもそも温帯〜冷帯の気候で、

この日本列島程度の面積での生物資源量では

トラやゾウほどの大きさの生物は生きづらいのかもしれない。

面積も餌も少ないので個体数がどうしても限られるし、

一度減少すると、もう新しい個体が他所から入ってこないんで滅びやすい。

朝鮮半島はあくまで大陸の一部で地理的に孤立してるわけじゃないからな。

隔絶された生物は滅ぶ、直ぐにいなくなるリスクが大きいということだろうな。

ましてや、現生人類のような環境激変をもたらすイレギュラーな存在がいると猶更だ。

350名無虫さん2017-08-25 04:09:49

>>348 でもシラコバトやハリネズミやスズガエルやカササギやヤツガシラの不在は謎

朝鮮までは住んでて、実際移入種としてはヤツガシラとスズガエル以外はうまく日本に定着・野生化してるのに

スズガエルは両生類だからちょっとしたことで分布を広げられなかったりしたんだろうけど

352名無虫さん2017-08-25 18:49:14

千島あたりにステラーの類がいたのは10万年位前までだよ。

せいぜい数万年前位で少なくとも有史以前。

ご存知のように滅びやすいんで、

仮に人類と接触するまで生き残ってたとしても、接触した瞬間、

その地域の個体群は消えたと思われ。

>>350

カエルや小型動物は後から現在のように朝鮮半島や中国に広がったので、

日本列島と繋がってた時代は、まだユーラシア東岸に到達していなかったのかも。

鳥は特に謎だよね。連中は飛べるのになあ。

シェアする

  • このエントリーをはてなブックマークに追加

フォローする